Beiträge von miku850

Zitat von Elwood1911

Warum soll man mehrere Varianten bauen, wenn man mit einer hinkommt?

Wo soll denn der Unterschied der Belastungen sein? Mehrgewicht? Der Unterschied zwischen einem 65-kg Floh und einem 130-kg Brocken macht erheblich mehr aus als ein paar Kilo Fahrzeuggewicht, und die grösste Belastung gibts bei der Vollbremsung, da tun sich beide auch nix, gleiche Bremse, die Unterschiede in der Fahrdynamik dürften auch unerheblich sein. Es sind Serienmotorräder, die ein breites Nutzungsspektrum abdecken müssen, hohe Sicherheitsfaktoren, Sommer, Winter, falsch eingestellte Fahrwerke usw.

Warum sollte man zwei unterschiedliche Rahmen bauen, wenn man mit einem hinkommt?

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Wohl immer dann, wenn die Produktionskosten für ein universal Teil größer sind, als der logistische Mehraufwand für Variantenfertigung.

Gut vorstellbar bei der aktuellen Fertigungstiefe, Justintime Produktion,

und speziell, da es sich nicht um Verschleißteile handelt.

Btw. Yamaha Ersatzteilliste:

Die Xsr900 gp 2024 hat unter SKUBMG-21110-09 den kompletten Rahmen incl. Heck für 3561€

Die Xsr900 2025 hingegen unter SKUBEA-2111B-09 den vorderen Subframe ohne Heck für 2256€.

Das bringt leider keinen Aufschluss.

Aber wenn die gleich wären, dann lieber den Xsr900 Subframe plus 700€ für das Heckteil bestellen und 600€ gegenüber dem kompletten Gp Rahmen sparen 😊👍🏻

Zitat von BlackForest

Ich bin tatsächlich auch Automobil-Maschinenbau-Ing. und kenne die Gleichteilstrategie div. Hersteller zu Genüge. 😅

Diese besagt jedoch nicht, dass 1:1 derselbe Rahmen zwangsweise in allen 900er CP3 Mopeds verbaut sein muss, sondern aus Gründen von Steifigkeit (vor allem durch das Mehrgewicht auf der Vorderachse bei der GP und der komplett anderen Sitzgeometrie + Lenkwinkel) es gar nicht unwahrscheinlich ist, dass der Rahmen dafür vorne verstärkt ist. Auch alleine um div. Crash- und Sicherheitsfaktoren einzuhalten.

Dass man da dann denselben Rahmen nimmt, beim Lieferanten einfach ein paar Verstärkungsstreben und -platten zusätzlich verschweißen lässt, finde ich daher nichts ungewöhnliches und empfinde das sogar noch als 100% "Gleichteilstrategie".

Der Lenkkopf ist 5mm höher, alleine durch die Position der anderen Gabel und -brücken entsteht dadurch dann auch der längere Radstand. Der Rahmenaufbau und die Geometrie am Lenkkopf wird bis auf die Verstärkungen derselbe sein.

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So ist das. Weiterhin entsteht durch die Vorderrad-Orientierung eine zusätzlich Belastung im Heck, weshalb das auch versteift werden musste. Das Yamsen Inschineur Team hat 3 Jahre an dem Ding entwickelt. Vor Corona und 2022 gab es dann das erste physikalische Modell. Das behauptet zumindest James McCombe in einem Artikel. Der hat bei Yamaha u.a. die Produktentwicklung der Gp gemacht hat.

Zitat von Elwood1911

Von wann sind diese Aussagen? Dass der Rahmen von RN80 nach RN96 modifiziert wurde ist wahrscheinlich. Ich halte es aber für sicher, dass aus Gründen der Gleichteilestrategie auch die nackte XSR diesen Rahmen hat. Es macht einfach wirtschaftlich keinen Sinn, zwei fast identische Rahmen zu nutzen.

Und was so im Werbetext steht, wir erinnern uns daran, dass nirgendwo soviel erzählt wird wie in der Werbung.

Was ist am Lenkkopf höher? Unterschiede am Rahmen ( unwahrscheinlich) oder an den Gabelbrücken?

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mehr als in der Werbung wird nur noch in Foren erzählt 😂🤣😂

Ich bin auf die blaue Schwinge und den blauen Rahmen gespannt.

Zitat von Elwood1911

Grade mal bei Yamaha geguckt, einmal Teilenummer

XSR900 GP MTM890D RN96 BMG-2111B-09

Und

XSR900 MTM890 RN96 BEA-2111B-09, auch für die 2022er

Allerdings ist das einmal silber und einmal schwarz.

Ich kenne jetzt die Yamaha-Benummerung nicht, die BMG und BEA scheinen allerdings nur der Farbcode zu sein. Da müsste

man mal abwarten, was die schwarz-gelbe für eine Teilenummer hat.

Bei den Schwingen ists übrigens auch bis auf die Präfixe identisch.

Und eins ist mal klar: Die Hersteller lieben Ons Size Fits All

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Diese Teile wären dann, laut Yamaha Farbcodes, in Blue Metal Cocktail Metalic und Blue Metalic lackiert, wie z.B. der blaue Höcker. Habe ich bei der offiziellen Gp noch nicht gesehen.

Zitat von Elwood1911

Grade mal bei Yamaha geguckt, einmal Teilenummer

XSR900 GP MTM890D RN96 BMG-2111B-09

Und

XSR900 MTM890 RN96 BEA-2111B-09, auch für die 2022er

Allerdings ist das einmal silber und einmal schwarz.

Ich kenne jetzt die Yamaha-Benummerung nicht, die BMG und BEA scheinen allerdings nur der Farbcode zu sein. Da müsste

man mal abwarten, was die schwarz-gelbe für eine Teilenummer hat.

Bei den Schwingen ists übrigens auch bis auf die Präfixe identisch.

Und eins ist mal klar: Die Hersteller lieben Ons Size Fits All

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und trotzdem ist die Gp länger und hat auch einen größeren Radstand. Interessant.

Zitat von Elwood1911

Du weisst schon, dass die GP eine RN96 ist und "damals", als die GP auf den Markt kam, die nackte XSR eine RN80? Da gabs möglicherweise Unterschiede.

Mittlerweile ist die nackte XSR auch eine RN96. Was darauf schliessen lässt, dass die aktuelle XSR und die XSR 900 GP den gleichen Rahmen haben. Modellpflege halt.

Muss man schon auseinander halten.

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Muss man, auch, dass sich beide RN96 mindestens in Länge, Breite, Höhe, Radstand, Sitzhöhe, Tankvolumen und Gewicht unterscheiden. Zusätzlich hat die Gp hinten 6mm weniger Federweg. Der Gp Rahmen wurde entsprechend der Anforderungen Sitzhöhe/Vorderradorientierung/Verkleidung modifiziert, da dadurch andere Kräfte wirken. Diese Anforderungen bestehen bei einer Xsr900 nicht, was ein Argument für unterschiedliche Rahmen sein könnte. Aber, solange niemand die Teilenummern vergleicht, bleibt beides Spekulation 😉😊

Zitat von Elwood1911

Ist das offiziell Yamaha oder "Fachwissen"?

Dass Yamaha unterschiedliche Rahmen baut ist eher unwahrscheinlich. Wenn da irgendwas für die GP von der RN80 zur RN96 verändert wurde, dann ist das mittlerweile wohl Standard. Gleichteilestrategie.Die aktuelle XSR 900 nackt ist wie die GP als RN96 codiert.

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Das hat der Kollege von sich gegeben, der das Gp Projekt verantwortlich für Yamaha über Jahre entwickelt hat. Der Rahmen wurde zusätzlich im vorderen Bereich sowie im Heck verstärkt. Das war erforderlich durch die veränderte Vorderradausrichtung. Erklär dem mal, so wie mir, was er für „Fachwissen“ schwätzt. Bevor du das tust, wäre es schön, sich erst mal in der Sache kundig zu machen, das spart unnütze Bytes und entlastet die Umwelt, wäre auch irgendwie wertschätzender.

Zitat von Elwood1911

Das Ding ist eben rsttenscharf. Ich wollte für die Renne eine R9, aber jetzt nehm ich die rotweisse für die Renne und die schwatzgälbe für die Sonntagsrunde. Und die Nackiche als Muli für den täglichen Einsatz und den Urlaub.....

3 Deizylinder, ich muss bekloppt sein....

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sei froh das es keine vierzylinder sind, dann hättest du noch eine mehr… 🤣

Zitat von MSFett

Andere Fahrwerkskomponenten, längerer Radstand, andere Tacho-Software, anderes Mapping (meine ich).

Am Ende nicht wenig und eben definitiv nicht nur Designvariante.

Darunter verstehe ich andere Lackierung/Verkleidungsteile und fertig.

Genau genommen ist die GP ein anderes Motorrad.

Ansonten könnte ich auch sagen die XSR ist nur eine Designvariante der MT09

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Lenkkopfwinkel, verstärkter Rahmen, etc. pp., wen es interessiert, dazu gibt es hinreichend Artikel im Netz.

Zitat von Elwood1911

Nunja, es liegt auch daran, was für ein Reifen montiert ist. Gut, neu sind alle gefährlich. Allerdings brauchen Hypersportreifen wie der serienmässig verbaute Bridgestone immer Temperatur, damit es grippt, Tourensportreifen funktionieren mehr oder weniger auch kalt recht gut. Im Moment sind die Strassen schon recht kalt.....

Ich hab auf der nackichen und der GP Michelin Road 6 drauf. Mit dem Bridgestone auf der GP gabs letztes Jahr im Oktober auf kalter und glattpolierter Strasse schon viele Eingriffe der Traktionskontrolle, obwohl ich da im Einfahrmodus unterwegs war. Mit den Road 6 bei gleichen Bedingungen halt nix.

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eigenartig, da der S23 nach allen Tests und Berichten als sehr Kälte unempfindlich gilt. Aber die Entwicklung schreitet immer weiter fort.

Für mich passt es jetzt gut, bei Temperaturen, wo der S23 aus dem Temperaturfenster kommt, habe ich keinen Bock mehr zu fahren