Beiträge von Aries

Zitat von XSR900 323

@hoyo....Danke für die Ausführungen 👍...mit Fahrerausrüstung spielen wir gwichtsmässig in etwa in der gleichen Liga, weshalb mich interessieren würde inwieweit Du die Federvorspannung und die Gabeleinstellung geändert hast? Ich hab aufgrund der Schilderungen der Forumsteilnehmer ( an dieser Stelle gleich nochmals herzlichen Dank für Euere Rückmeldungen und Tips) die Federvorspannung auf 6 erhöht, die Zugstufendämpfung 1/8 Umdrehung weicher als die Standardeinstellung gestellt und den Luftdruck des S22 auf 2,3/2,7 abgesenkt, die Gabel bisher noch auf Standardeinstellung belassen. Auf einer kurzen 100km Tour in "normalem" Streckengeläuf hat sich diese Veränderung im Vergleich zur vorherigen Einstellung schon mal positiv bemerkbar gemacht. Wie der Negativfederweg in Bezug auf mein Gewicht eingestellt werden muss, hab ich bisher noch nicht ermittelt ( Aries 🙂). Allerdings muss ich gestehen, dass das Profil des Reifens bei aktuell knapp 3tsd km schon arg gelitten hat und sicher auch ursächlich für die ein oder andere Fahrsituation ist.

Bis hierher nochmals besten Dank für all Euere Stellungnahmen.👌👌👌

Beste Grüsse / Joachim

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Dein gewählter Luftdruck ist mit 2,3/2,7 nicht ganz stimmig. Hintergrund ist, dass sich 0,2 bar weniger am Vorderreifen deutlich stärker auf das Fahrverhalten auswirken als am Hinterreifen. 0,1 bar weniger am Vorderrad hat ungefähr den gleichen Effekt auf den Reifen wie 0,2-0,3 bar (das hängt etwas vom Reifen ab) weniger am Hinterrad.

Zitat von tf44

Klar, drum hab ich ja geschrieben, dass beim Wegfahren die kalten Reifen mit 2,3/2,4 ein wenig schwammig sind. Aber erfreulicherweise wohne ich in sehr kurviger Gegend, da bleiben die Reifen nicht lange kalt und bei beherzter Fahrweise erst recht nicht. Zum Spazierenfahren wäre ja der S22 oder auch der Rosso IV ohnehin nicht die beste Wahl.

Mein persönliches "Problem" mit dem original Fahrwerk der RN80 ist auch nicht mangelnde Stabilität oder Dämpfung, die hab ich ja an Gabel und Heck sehr weit zugedreht und das funktioniert auch sehr, sehr gut auf der Rennstrecke. Aber wie der Threadersteller auch schreibt, ist dann halt der Restkomfort und das Ansprechverhalten auf den schlechten Straßen nicht mehr so wahnsinnig gut. Hatte da im vergangen Herbst eine MT10-SP im direkten Vergleich bei den Yamaha MT-Testtagen und die war gegen meine XSR (zugedrehte Dämpfung!) eine Sänfte mit super Komfort und trotzdem nicht schwammig oder schaukelig. Aber das ist wieder ein anderes Thema ... die XSR ist mir jedenfalls sogar mit Standardfahrwerk lieber auf unseren kurvigen Landstraßen. Der Speed der MT-10 ist da für mich nicht vorteilhaft

Den Rosso IV fahr ich jetzt mit 2,3 am VR und 2,5 am HR (kalt), kriegt aber auch recht schnell Temperatur, obwohl er in Summe kühler bleibt bei gleicher Belastung als der S22. Hatte beim letzten Rennstreckentraining einen zweiten Teilnehmer mit RN80 in Schwarz und den originalen S22 und der S22 war beim Abstellen nach ein paar schnellen Runden immer deutlich wärmer (keine Messgerät dabei, nur Handsensorik) bei ihm.

Ist natürlich zugegeben alles Jammern auf sehr hohem Niveau. Aber sobald Wilbers oder Ähnliches verfügbar ist, würde ich da gleich mal upgraden am Heck. Dann sieht man auch, ob und was an der Front zu tun wäre?

Bild vom Rosso IV am Heck mit 2,5 bar kalt nach einigen lustigen Runden. Bin kein Experte, aber der Profi-Instruktor meinte, dass die Federung/Dämpfung am Heck in Ordnung zu sein scheint dem gleichmäßigen Reifenbild nach.

XSR900rosso - 4.jpg

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Na da bist du ja schon recht flott unterwegs. Ein Setup zu finden, dass super auf der Rennstrecke funktioniert und dann auch noch super auf der Landstraße ist eigentlich nicht möglich und kann immer nur ein Kompromiss werden. Es ist halt einfach was anderes, ob du mit 150 - 200 km/h über eine Bodenwelle oder Schlagloch düst oder mit 50 - 100 km/h. Wenn du den Spagat von Landstraße und Rennstrecke hinbekommen möchtest, wirst du über ein volleinstellbares Federbein nicht drumherum kommen und selbst da wirst du 2 verschieden Setups nutzen, aber da kannst du wenigstens für die Rennstrecke die Dämpfung etwas hochdrehen und anschließend für die Landstraße wieder runterdrehen. Da bist du mit dem Originalfederbein und der fehlende Druckstufeneinstellung einfach zu sehr eingeschränkt. Alternativ kannst du dir natürlich auch ein Motorrad mit semi-aktiven Fahrwerk wie die MT10 SP holen oder noch besser, gleich ein zweites Motorrad nur für die Rennstrecke.

Zitat von tf44

Der Ansatz von Aries ist schon mal goldrichtig und der S22 ist tatsächlich mit ein wenig Luftdruck eine Spur komfortabler, aber immer mit wenig Eigendämpfung. Bin beim 2.Satz S22 dann auf 2,3 vorne und 2,4 hinten gegangen, das war für mich der beste Kompromiss. Musste man beim Wegfahren mit kalten Reifen aber ein wenig aufpassen ... warm war's dann OK.

Nun hab ich den Rosso IV drauf und der ist da eine Spur besser, vor allem mehr Dämpfung und ein weniger agiles Einlenkverhalten. Hat dann auch beim Rennstreckentraining mehr Spass gemacht. Wobei der S22 schneller auf Temperatur kommt. Dafür fährt sich der Rosso nicht so "spitz" ab am VR wie der S22.

Ich bin bei meiner RN80 sowohl bei der Gabel, als auch beim Dämpfer aber auf mehr Dämpfung gegangen, sonst wäre mir das schwammige Verhalten vor Allem am Heck bei schnellen Kurven mit Bodenwellen definitiv zu heftig gewesen. Dadurch verschlechtert sich aber zwangsläufig auch das Schluckvermögen und das Ansprechverhalten bei schlechten Bodenbelägen. Das stört mich eigentlich sogar mehr an der Gabel, aber weniger Druckstufe an der Gabel hab ich auch schon probiert, taugt mir dann beim Anbremsen nicht so gut.

Aktuell bin ich echt am Überlegen, ob ich nicht an der Gabel eine Kartusche einbaue (z.B. Öhlins NIX30)? - Hat da schon jemand Erfahrungen an der RN80, wäre interessant, ob sich das Ansprechverhalten bei ausreichend Dämpfung verbessert?

Am Heck werden wir uns noch gedulden müssen, auch ich habe schon mehrfach bei Wilbers nachgefragt.

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2,3/2,4 bar ist für einen Straßenreifen schon recht wenig Luftdruck. Könnte natürlich sein, dass der S22 dann auch im warmen Zustand trotz gestiegenem Luftdruck immer noch einen Tick zu wenig Luftdruck hat und nicht ausreichend Stabilität an den Flanken aufbaut und sich so in Schräglage schwammig anfühlt. Wenn die fehlende Stabilität vom Reifen kommen sollte hilft es auch nicht viel dies über mehr Dämpfung an der Gabel und Federbein zu kompensieren, da dadurch in erster Linie erstmal deren Ansprechverhalten schlechter wird. Wenn du es noch nicht gemacht hast, dann würde ich an deiner Stelle eher mit dem Luftdruck in den Reifen wieder einen Tick hochgehen und dafür die Dämpfung wieder etwas rausnehmen und dann mal schauen, ob das nicht vielleicht eine Verbesserung bringt. Wieviel Reifenluftdruck (kalt) fährst du den mit dem Rosso IV?

Das Öhlins NIX30 macht aus meiner Sicht erstmal nicht viel Sinn, da die Originalgabel bereits voll einstellbar ist und so wie sie ist auch auf das Originalfederbein abgestimmt sein sollte. Wenn du dann vorne das NIX30 auf dich abgestimmt verbaust, wird das Setup sehr wahrscheinlich nicht mehr wirklich zum Setup des Originalfederbein passen, aber da gibt es ja aktuell leider noch nichts auf dem Markt um hier ebenfalls nachzurüsten. Natürlich könntest du das Setup der NIX30 auch auf das Originalfederbein anpassen lassen aber ob dass dann das viele Geld wert ist? Da ist es wahrscheinlich sinnvoller und ausreichend und vor allem günstiger einfach mal die Shims an der Gabel anzupassen.

Zitat von XSR900 323

...hey....schon mal besten Dank für die ersten Berichte/Erfahrungswerte/Hinweise!!!! Ich bin da wohl etwa zu unbedarft an meine Anpassungsversuche herangegangen. Die Montage des neuen Reifensatzes ContiRoadAttack 4 steht bald bevor. Werde mich in diesem Zusammenhang dann mal intensiver an die Umsetzung bisher geschildeter Punkte machen und sicher auch mit weiteren Fragen auf Euch zukommen! Bin gespannt was da noch so kommt.....👌🤗 Beste Grüße in die Runde.....

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Der CRA4 hat aufgrund seiner weicheren Karkasse schonmal von Grund auf mehr Eigendämpfung als der S22. Allerdings kannst du dadurch aber auch nicht so weit mit dem Luftdruck runter gehen wie beim S22 ohne das es schwammig und unpräzise wird. Als Richtwert kann ich dir hier im Solobetrieb 2,5/2,7 (kalt) empfehlen.

Wie im Reifenthema schon geschrieben, den Reifendruck beim S22 vorne auf 2,4 bar und hinten 2,6 bar (jeweils kalt) senken. Durch die harte Karkasse des S22 könnte man den Reifendruck sogar noch etwas weiter senken ohne dass es schwammig und unpräzise wird aber 2,4/2,6 sollte schon mal einiges hinsichtlich Komfort und auch gegen die Rutscher etwas bringen. Unruhe kommt eigentlich in erster Linier in das Fahrwerk wenn die Gabel und/oder das Federbein mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten ein- und ausfedern. Da die Druckstufendämpfung am Federbein der RN80 nicht einstellbar und quasi fix ist, gibt sie so zwangsweise auch gleich das Setup für die restlichen Dämpfungseinstellungen am Federbein und Gabel vor. Da die Gabel bei der RN80 aber voll einstellbar ist, sollte es zumindest mit den Serienkomponenten bereits möglich sein, ein synchron arbeitendes Setup zu finden. Hast du die Negativfederwege mit und ohne Fahrer schon auf dein Gewicht eingestellt? Vorher macht es eigentlich keinen Sinn, die Dämpfungen richtig einzustellen.

Zitat von XSR900 323

2.5/2.9 kalt gemessen... die Rutscher am Heck hatte ich beim Herausbeschleunigen aus langezogenen Kurven in Bergaufpassagen...die Frontrutscher in engen Kurven die zum Ende hin zugemacht haben...Reifen vorher jeweils warmgefahren....hab den Druck um 01/02 abgesenkt....was zu etwas mehr Vertrauen in die Gummis führte...

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Der S22 (auch S21/S20) ist einer von den wenigen gängigen Motorradreifen, die noch eine durchgängig harte Karkasse haben. Den auf einem leichten Nacked wie die XSR im Solobetrieb mit den empfohlenen 2,5/2,9 bar zu fahren ist eigentlich ein Unding. Den kann man problemlos 2,4/2,6 (kalt) fahren auch wenn man nicht der schnellste ist.

Zitat von XSR900 323

Hatte den S22 vorher schon auf meiner Fazer FZS 1000 und war eigentlich ganz zufrieden. Auf der XSR komme ich aber unerwarteterweise nicht so gut klar. Eigendämpfung lässt eher zu wünschen übrig ...in flotteren Passagen auch schon mal Rutscher an Front und Heck. Hab jetzt 2.8tsd drauf und langsam melden sich die Verschleissanzeigen...die neuen ContiRoadAttack 4 liegen bereits beim Händler....in den nächsten 2-3 Wochen wird sich zeigen ob ich die richtige Wahl getroffen habe🤔.....

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Was für einen Reifendruck bist du mit dem S22 gefahren? Und in welchen Situationen hattest du genau die Rutscher?

Auf dem Papier hat die neue RN80 gerade mal 4 PS mehr Spitzenleistung gegenüber der RN43. Das sind lediglich 3,36 % Mehrleistung aber nicht über das gesamte Drehzahlband, sondern bei etwa 10.000 1/min. Im Mittleren Drehzahlbereich sind beide in etwa gleich auf und bis etwa 5000 1/min hat die alte RN43 sogar etwas mehr Leistung anliegen. 1. Gang is eh gedrosselt. 2. Gang geht bis knapp 140 km/h und wenn du den ausdrehst liegen die 3,36 % an Mehrleistung dann in der Realität auch nur für einen ganz kleinen Bruchteil einer Sekunde an. Da machen die 4 PS quasi keinen Unterschied. Vorausgesetzt, der 2. Gang ist bei der RN80 überhaupt offen.

Beim Beschleunigen auf der Landstraße sind aus meiner Sicht so viele andere Faktoren viel entscheidender als die reine Spitzenleistung aber in den höheren Gängen auf der Autobahn würde ich schon meinen, dass man zumindest einen kleinen Unterschied merken sollte und die neue RN80 am Ende einen Hauch schneller die 200 km/h erreicht. Durch den längeren Radstand und die geringere Sitzhöhe und den daraus resultierenden niedrigeren Gesamtschwerpunkt, sollte die RN80 auch eine geringere Wheelieneigung haben und die Leistung etwas besser auf den Boden bringen.

Das die RN43 dann trotzdem 0,5 s schneller auf 200 km/h sein soll, hört sich da erstmal etwas seltsam an. Daher würde mich schon mal interessieren, woher Thomas Hannig die Informationen hat.

Ich hatte es schon mal wo anders gepostet aber hier noch mal die Gegenüberstellung der Messungen der Zeitschrift MOTORRAD bei der neuen MT-09 SP 2021 gegenüber den damals gemessenen Werten bei der XSR 900 Aniversary von 2016.

¹ Vergleichstest Ducati Monster 821 Stripe, MV Agusta Brutale 800 und Yamaha XSR 900

² Zeitschrift MOTORRAD Heft 17 vom 06.08.2021

miku850 Die Messergebnisse der Zeitschrift MOTORRAD bestätigen ja im Grunde deine Erfahrung.

Zitat von -swordfish-

Sieht man schön, wie sich seine Maschine aufstellt, weil er in Panik in die Bremse greift. Auch der Kopf ist komplett auf das "Hindernis" ausgerichtet.

Generell ne nicht so kluge Aktion, wäre aber wesentlich unkritischer gewesen wenn er einfach weiter reingezogen hätte, anstatt in Panik zu Bremsen und sich auf das "Hindernis" zu konzentrieren.

Ist nur meine ganz persönliche Meinung und nicht mit Fakten untermauert: aber Angst und Panik kosten meiner Meinung nach mehr Motorradfahrerleben als zu hohe Geschwindigkeit.

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Ja, der Fahrer im Video hat so ziemlich alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Eine Aneinanderhäufung von falschen Entscheidungen, was beinahe zwei Menschen das Leben gekostet hätte. Quasi ein perfektes Lehrvideo, wie man es nicht macht.

Die Blickführung ist wichtig aber für mich gibt es einen Punkt, der noch wichtiger ist.

1. die richtige Linienwahl (Stichwort "Kurvenhinterschneiden"!)

Denn was nützt dir eine perfekte Blickführung, wenn die anvisierte Linie Grütze ist?

Auf der Landstraße ist das Kurvenhinterschneiden die sicherste Art mit dem Motorrad eine Kurve zu durchfahren, da es dir die maximal möglichen Reserven gibt, deine Linie noch mal zu korrigieren um z.B. auf unvorhersehbare Dinge wie Schlaglöcher, Dreck oder auch Hindernisse auf der Straße zu reagieren oder bei Fahranfänger vielleicht auch ganz wichtig, ggf. auch mal einen Fahrfehler (z.B. zu viel Stützgas, falsche Blickführung etc.) ausbügeln zu können, ohne dass dir gleich die Straße ausgeht. Gerade als Anfänger sollte daher erstmal die richtige Linienwahl verinnerlicht werden und dann sollte man diese Linie auch halten können. Falls das noch nicht klappt, dann einfach nur so schnell fahren, dass du die Linie auch halten kannst und dann nochmal an Dingen wie der Blickführung, Körperhaltung etc. arbeiten. Wenn erstmal die Linie passt, dann wirst du mit der Zeit von ganz alleine schneller aber deine Linie muss passen!